(no subject)

[ourania_m]

Загонит нас Путин в задницу яму. Слишком поспешно присоединили Крым, на эмоциях. Слишком многое связывает Россию и Украину, множество людей имеют близких родственников по ту сторону границы. Потерпели бы, позаботились о правильном оформлении, выдержали бы время...

Comments

[apollo1975.livejournal.com]

У меня по-началу тоже такое впечатление было. Ведь даже если отделение территории от одного государства к другому за считанные дни формально и законно( в течении месяца), это всё равно будет выглядеть как насильственный отъём. Действительно, без всякого временного переходного статуса. Но мы во многое не посвящены. В верхах уже давно всё взвесили. Путин не тот политик, кто делает громкие и неожиданные заявления, он всегда договаривается перед этим со всеми и получает негласное разрешение на свои действия.
Но тут дело в другом. Не Путин загонит нас в яму, Америка нас в яму загоняет и этому надо сопротивляться. Я боюсь санкций, боюсь международных осложнений. Но страх имеет свой предел разумного. Есть черта, за которой страх должен исчезнуть и появиться чувство собственного достоинства и сработать инстинкт самосохранения. На агрессию мы просто обязаны ответить адекватно. У Путина есть это чувство, а мы всё по привычке сибаритствуем и боимся всколыхнуть своё тихое болотце.
Америка доигралась, обрушили украинскую государственность. Там итак был бардак, а теперь к власти дорвались радикалы, которые не стесняются избивать чиновников в служебных кабинетах. А что будет дальше? Тут уже черта, это явный прицел на нас. Нет, хватит, кончилось время, когда всегда права Америка и всегда виновата Россия. Теперь мы сами будем устанавливать , кто виноват, а кто прав, по крайней мере на своих границах.
С Крымом не поторопились. Тут , как говорится, форс-мажорные обстоятельства тому способствовали. А куда торопились господа в Киеве, когда свергали президента? Они же куда-то торопились? За один почти день скинули президента и конституцию, и правительство. Вот туда же торопится и Крым. К светлому будущему, к цивилизационному выбору.
Но процедуры по Крыму прошли законно, в отличие от Киева. В Крыму референдум не носил антиукраинский характер. Кроме варианта о вхождении в состав России был вариант и Крыма как части Украины. Там всё по честному, был действительно выбор. Воля народа Крыма, это основной аргумент в правовом бардаке на Украине. Америка и Запад говорит, что так не честно. А кто сказал, что мы и крымчане должны слушать Америку?
Осложнения с Украиной быть не может, хотя бы потому, что Украины сейчас просто нет. Страна есть, а официального легитимного представителя этой страны нет. А нет легитимной власти, нет и официальной позиции у этой страны. О Крыме заговорили, да они страну свою теряют, а не Крым. Сейчас Крым не отняли, а наоборот спасли, он никуда не делся. А если бы Крым достался бандеровцам, то его точно бы Украина потеряла.

[ourania-m.livejournal.com]

Если ситуация с Украиной - повторение пакта Молотова-Риббентропа, не возражаю. Надо смотреть по санкциям. Если такие как заморозка счетов чиновников - одно, если более серьезные - другое.
Присоединению Крыма должна была предшествовать массовая пиар-компания в западных СМИ, чего не было сделано. В наших интересах было это оформить максимально правильно, а не за неделю.

"Америка доигралась, обрушили украинскую государственность. Там итак был бардак, а теперь к власти дорвались радикалы".
Нафиг Штатам Украина? Увы, поставили не на ту лошадку. Свергнутый президент - мудак и жулик. Надо было искать адекватную кандидатуру в свое время.

"Там всё по честному, был действительно выбор".
Не было третьего варианта - независимого государства.

[apollo1975.livejournal.com]

А вот независимого государства их нафиг не нужно. Крымчане такого не поймут. Они себя всегда считали частью России. Зачем им такое искушение? Что ещё за офшорная зона? Два российских государства? Крымская российская республике и РФ, чего смеяться-то. Россия только одна у нас. Кроме того, мы видим во что со временем может превратиться другое русское "дружественное" независимое государство, это на примере Украины.

[ourania-m.livejournal.com]

"вот независимого государства их нафиг не нужно"
Почему независимое? 6-8 месяцев в статусе а-ля Абхазия, под протекторатом России. За это время Запад устал бы от роли арбитра в разборках "атаманов", и от денежных подачек.

Крымская российская республике и РФ, чего смеяться-то. Россия только одна у нас.
В РФ появился уникальный субъект - русская республика, остальные - национальные.

"дружественное" независимое государство
Украина, став независимой, не была дружественным государством. Кравчук, Кучма, Ющенко поощряли национальную гордость малороссов.