ourania_m: (Default)
[personal profile] ourania_m
1. По поводу акции. Первый вариант - провокация властей. В поддержку этой версии говорит легкость, с какой Pussy удалось пробраться в храм, преодолеть металлоискатели, фейс-контроль, местных держиморд, пронести аппаратуру и развернуть ее. Также заметим, что подсудимыми являются три девушки, хотя прежде в акциях участвовали их молодые люди и приятели. Например, "перфоманс" в Зоологическом музее. Сами участницы вряд ли были посвящены в смысл происходящего. После обжалования сторонники этого варианта смогут точно узнать, "кинула" власть самих организаторов. Мое мнение - да.
Второй вариант - самодеятельность под видом "современного искусства".  Продюсеру группы и остальным мужчинам, связанным с панк-группой, позор за то, что оставили женщин отдуваться и не взяли часть вины на себя.

В любом случае властям выгодна шумиха вокруг происшествия в храме для того, чтобы отвлечь внимание и оппозиции, и граждан от непопулярных решений, которые идут потоком. Pussy Riot отвлекли внимание от повышения цен на ЖКХ и проезд в транспорте, продолжающейся образовательной реформы, сомнительных манипуляций с пенсионными накоплениями, постепенном внедрении цензуры в сети и т.п. Поклонник ботекса реально боится за свое место, осознает, что наглость чиновников после выборов может обернуться массовыми протестами, поэтому подсовывает общественности яркую "приманку". Оппозиционеры, как малые дети, отвлеклись от реальной борьбы и объяснения пагубности курса, на защиту подсудимых.
Здесь  аналогия уместна аналогия с отменой выборов губернаторов после терактов.

Правда, суд вызвал негативную реакцию на Западе как среди тамошней творческой "интеллигенции", так среди политиков. Но "двухглавому орлу" не привыкать, Кремль стоит Сирии, Белоруссии, Ирана и т.п. Сдадут, что попросят. Высшие чины внесли в экономику Запада столько, что Pussy им простят. Ну будут нежеланными фигурами в Британии и США, но есть Германия и Италия.

Теперь о самой акции. Пляски в храме считаю хулиганством, а не актом искусства, требующего порицания и наказания в виде штрафа. Глупость, никакой практического смысла и оппозиционного подтекста не имеющая. Консервативно настроенные граждане после этого вряд ли улучшат отношение к оппозиции. Часть вины лежит на самом обществе, своевременно не показавших своего отношения к подобным вещам. "Е...сь за медвежонка" проглотили, из вуза не отчислили, влепили выговор. Упала дочка Толоконникой с компьютерного столика и ударилась головой, осудили бабушку малышки. Думаю, та жалеет, что в свое время не использовала хворостину по назначению и вместо учебы позволила страдать ерундой.  Также правительство само дало премию группе "Война" за изображение мужского полового органа.

Приговор. 2 года - слишком. За убийство и разбой часто дают условные наказания, хотя общественная опасность выше. Совсем недавно одному парню дали год колонии за ограбление магазина. Причем это уже рецидив, ранее был условный срок.

Сам процесс и приговор РПЦ очков не прибавит, а подтвердит репутацию ретроградной организации в целом. Хотя в ней хватает адекватных батюшек, но их никто не заметит. Про ущерб прихожанам говорить смешно. Наибольший ущерб наносят окружающим они сами. Поход в РПЦ требует наличия стрессоустойчивости. Редко обойдется, чтобы кто-нибудь не сделал замечание или сказал что-то неприятное. Недавно довелось посетить в составе экскурсии подрях несколько культовых соооружений различных конфессий. Лето, жара, девушки одеты по-южному. Только служитель РПЦ сделал замечание в категоричной форме. Другие предлагали платки, накидки. Кстати, такой бойкой торговли нигде тоже нет.
Покровительство государства не может длиться вечно и тогда не стоит удивляться, почему в 17 г. так легко разносили церкви и стаскивали колокола. Если умные люди возьмут верх в окружении высших церковных иерархов, то приговор должны осудить.

(no subject)

Date: 17 Aug 2012 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] morozovsb.livejournal.com
Либеральная общественность так повела дело, что освободить в зале суда было уже неправильно. Девки просто разменная монета для либеральной общественности.
Я следил за тем как раздувалась эта тема. И думаю, что к РПЦ все это не имеет никакого отношения. Это не РПЦ раздувала.
Выход из ситуации почти оптимальный.

(no subject)

Date: 17 Aug 2012 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ourania-m.livejournal.com
Раздувала тему все-таки власть, и церковь тоже для своих целей использовала. Либеральная общественность охотно подхватили, поскольку защищать "представителей современного искусства" выиграшнее для имиджа в глазах запада, чем разбираться в пенсионной реформе и обличать управляющие компании в сфере ЖКХ. И в целом, безопаснее.

(no subject)

Date: 17 Aug 2012 03:26 pm (UTC)
From: [identity profile] morozovsb.livejournal.com
Это продуманная акция и уж пуськи - последние кому здесь можно сочувствовать. Расходный материал. Глупые-преглупые, жадные до славы Герострата.

(no subject)

Date: 17 Aug 2012 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ourania-m.livejournal.com
Понятно, что глупые, что желают славы. И на акцию их уговорили, манипулируя именно на жажде популярности. Как скоро поймут, что их использовали?
Только организаторы не пожелали признаться. Муж Толоконниковой в музейном действе принял участие, а здесь переродился в добропорядочного отца семейства.

(no subject)

Date: 17 Aug 2012 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] morozovsb.livejournal.com
Ну и чему здесь сочувствовать? "Его пример - другим наука..." Я удивлен, что громадное количество образованных и умных людей, что-то нашли в этих жалких персонах.

(no subject)

Date: 17 Aug 2012 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ourania-m.livejournal.com
Отчего и не пожалеть? Дорогая расплата вышла за глупость, дрова и в государственническую, и в либеральную топку. Считаю, что штраф был бы полезнее и для казны, и для них самих. Поработали где-нибудь.

(no subject)

Date: 17 Aug 2012 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] morozovsb.livejournal.com
Дураков жалеть - себя не уважать.

(no subject)

Date: 17 Aug 2012 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ourania-m.livejournal.com
Лучше жалеть дураков, чем наркоманов, грабителей и т.п. В РФ жалость к последним довольно распространена.

(no subject)

Date: 17 Aug 2012 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] morozovsb.livejournal.com
Надо не жалеть ни тех, ни других, если провинность налицо. Я думаю, что эмоции схлынут и Вы поймете, что разговоры о сочувствии и прощении совершенно неуместны на фоне антирусской и антиправославной пропаганды, которая была развернута в эти последние два месяца.

(no subject)

Date: 18 Aug 2012 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] ourania-m.livejournal.com
Нет у меня эмоций по поводу акции и ситуации вокруг нее. Жаль, что общественность легко проглотила наживку и отвлеклась от реальных проблем.

"антиправославной пропаганды"
Лучше самих рьяных православных никто с этой задачей лучше не справятся. Пьяные священники за рулем нанесли больший урон имиджу РПЦ, чем ее позиция по поводу девиц из панк-группы. ИМХО, конечно.

(no subject)

Date: 18 Aug 2012 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] morozovsb.livejournal.com
Я пишу достаточно критического о Церкви, но пишу не для того, чтоб все церквы позакрывать, а огрехи РПЦ вижу изнутри, поскольку с этой структурой связан.
Пьяные священники - это не самое страшное в Церкви. А имиджа у Церкви никакого быть не может. Она вне этого понятия.

(no subject)

Date: 18 Aug 2012 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ourania-m.livejournal.com
У вас взгляд изнутри, у меня - светского человека, отсюда разница в подходе.

"А имиджа у Церкви никакого быть не может".

Хорошо, опустимся на планку ниже. Скажем, стереотипы о священнослужителях, влияющие на отношение к РПЦ как организации.

(no subject)

Date: 18 Aug 2012 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] morozovsb.livejournal.com
Вы знаете, эти стереотипы имеют внутреннее происхождение, вытекают из малой образованности нашей интеллигенции в религиозных вопросах. Я достаточно навидался неважных батюшек, которых гнать надо, но на мое отношение к религии это никак не повлияло.
И присущи они в основном интеллигенции, еще и потому, что она органически не приемлет "конкурирующую фирму" - Церковь.

(no subject)

Date: 18 Aug 2012 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ourania-m.livejournal.com
"малой образованности нашей интеллигенции в религиозных вопросах".
Малой образованности населения в целом и интеллигенции как ее части.

"она органически не приемлет "конкурирующую фирму" - Церковь".
Кроме Ольги Б.)

(no subject)

Date: 18 Aug 2012 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] morozovsb.livejournal.com
Народ действительно малосведущ в религиозных вопросах, но для него это не становится мотивом к ненависти по отношению к религии.
Да, ладно, Бакушинская ее тоже не приемлет в таком качестве.

(no subject)

Date: 18 Aug 2012 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ourania-m.livejournal.com
Народ воспринимает религию как разновидность магической практики. Часть интеллигенции следует моде, копируя западные тенденции. На Западе стали считать предметом искусства распятие, нарисованное менструальной кровью, надо у нас внедрить.

(no subject)

Date: 18 Aug 2012 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] Владислав Владимиров (from livejournal.com)
В принципе, бороться за права граждан в сфере ЖКХ было бы тоже достаточно выигрышно.
Те же листовки Навального и прочего эту тему пытались эксплуатировать.
Другой вопрос - для этого нужны какие-никакие знания по этой тематике. А их у оппозиционеров попросту нет.

Как, впрочем, увы, и у большинства наших граждан...

(no subject)

Date: 18 Aug 2012 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ourania-m.livejournal.com
"бороться за права граждан в сфере ЖКХ было бы тоже достаточно выигрышно".

Муторно и трудоемко. Части оппозиционеров, вроде Собчак и Божены эта проблема вообще непонятна.

(no subject)

Date: 17 Aug 2012 10:46 pm (UTC)
From: [identity profile] poziloy.livejournal.com
Как Вы, наверное, знаете, наши с Вами позиции тут совпадают практически полностью. Единственное - Вы в комментарии пишете, что девиц на акцию "уговорили". Не думаю - скорее, это нечто из серии "ах, обмануть меня не трудно". И по РПЦ. Не уверен, но, вполне вероятно, что их вынудили участвовать в чужом спектакле. Распространяться на эту тему не буду - мало фактов, а подозрения к делу не подошьёшь.
Зато хочу напомнить ещё пару фактов, подтверждающих "конспирологическую" версию. Во-первых, клип, снятый заранее и не в Храме Христа Спасителя. Если помните, там храмовые пляски на фоне иконостаса длятся гораздо дольше, чем само "выступление" на публику. Утверждают, что это снято (загодя!) в Елоховской церкви. К сожалению, я её внутренне убранство совсем не помню, был там раза 2 в жизни, но шум по этому поводу быстро поднялся - и быстро заглох. Впрочем, в любом храме провести такую съёмку втайне вряд ли возможно (а в Елоховском - тем более). И второе. В "поднимании волны" в защиту "Пусси" огромную роль сыграл г.Гельман, а он вряд ли рискнул бы это делать без поддержки своих шефов.
Ну, а плюсы для власти понятны:(

(no subject)

Date: 18 Aug 2012 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] ourania-m.livejournal.com
"Не думаю - скорее, это нечто из серии "ах, обмануть меня не трудно"
Имела ввиду, что не знали истинный смысла своей акции, реальных "заказчиков". Вообразили себя крутыми оппозиционерками.

"Впрочем, в любом храме провести такую съёмку втайне вряд ли возможно (а в Елоховском - тем более)".
Священники не круглосуточно же находятся на службе. Есть сторожа, привратники, неравнодушные к толстым кошелькам. Могли прикрыться фотосессией для журнала.

(no subject)

Date: 18 Aug 2012 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] poziloy.livejournal.com
Ну, по первому пункту в такой редакции - соглашусь, конечно, девиц явно использовали втёмную (зачем им знать лишнее?).
А по второму - нет, извините. Елоховский собор - не простая церковь, это кафедральный собор, где служат высшие иерархи, и там наверняка круглосуточная охрана (а не старичок-сторож). Допустим, кого-то туда пустят за бабки во внеурочное время; допустим даже, что разрешат съёмку, но всё же не такую (а присматривать, несомненно, будут). И версии, которые периодически озвучивают сами клирики, убедительностью, простите, не страдают - более того, шиты белыми нитками. В общем, по этой съёмке - слишком много вопросов, увы...

(no subject)

Date: 18 Aug 2012 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ourania-m.livejournal.com
Елоховский собор - №2 или 3 в Москве?
Необязательно именно это сооружение, наверняка есть храмы с похожим интерьером, располагающиеся на окраине или в окрестных городах.

(no subject)

Date: 18 Aug 2012 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] poziloy.livejournal.com
Иерархию московских храмов, честно говоря, не знаю. Ну, № 1 - это, вроде бы, Успенский собор Кремля, а потеснил ли Храм Христа Спасителя со второй строчки Богоявленский (Елоховский) собор - честно говоря, не в курсе. Как-то эти храмы в стороне от моих обычных маршрутов, так получилось.
И я не признал бы Елоховский собор по иконостасу, но это, вроде бы, обнаружили те, кто бывает там часто. Более того, насколько я знаю (сам не видел, врать не буду), не далее, как сегодня, это подтвердил по ТВ известный Архимандрит Тихон (Шевкунов), но его версия при этом тоже вызывает, похоже, массу вопросов.
То-то и оно, что можно было тихо-спокойно всё это снять в каком-нибудь отдалённом храме, договорившись с дедушкой-сторожем, но подготовка была весьма централизованной:(

(no subject)

Date: 18 Aug 2012 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ourania-m.livejournal.com
Ну если так, то еще один довод в пользу конспирологической версии.
Автор текста не Дубовицкий, случайно.

(no subject)

Date: 18 Aug 2012 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] poziloy.livejournal.com
Говорят, слова Дудаева. А Дубовицкий - композитор:)

(no subject)

Date: 18 Aug 2012 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] Инна Богомолова (from livejournal.com)
Юнна Мориц

И я, конечно, не рассыплюсь в порошок,
На голове увидев крашеный мешок,
Горшок, в котором писек бешеных полно, –
В гражданском обществе такое быть должно!

Зачем же трое писек бешеных – в тюрьме,
Когда я вижу без бинокля на корме,
Что писек бешеных – не меньше, чем листвы,
В гражданском обществе, особенно Москвы?..
http://www.owl.ru/morits/stih/off-records062.htm

Profile

ourania_m: (Default)
ourania_m

June 2025

S M T W T F S
123 4567
8 910111213 14
15 161718192021
222324252627 28
2930     

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 29 Jun 2025 04:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios